Електрифікуючий новий спосіб зміни звичок

У цьому “ електрифікуючому ” інтерв’ю, я наздоганяю Маніша Сетхі, блогера, світового мандрівника та творця Pavlok - браслета для модифікації поведінки, який шокує вас у досягненні ваших цілей.


І я маю на увазі це буквально!

Коли я вперше зустрів Маніша в поїзді на автобусі багато років тому, ми зв’язались одразу. Я був зачарований його прагненням сформувати його найкраще і мріяти про спосіб життя. Насправді він настільки відданий своїй справі, що створив і використовує носяться пристрій, який видає струм низької напруги щоразу, коли користувач робить шкідливу звичку.


це терапія відвертості для мас, і її застосування нескінченне … якщо ви сміливі, щоб спробувати!

Несвідома сила звичок

Від цього нікуди не дітися. Наші звички визначають велику частину того, хто ми є, і те, як ми проводимо свій час, але нам не вдається знати, як ними керувати.

У своїй статті 2014 року “ Створення звичок, що тривають, ” Маніш Сетхі пише:

“ Коли я почав переходити до власних шкідливих звичок, я зрозумів щось потужне: твій мозок не завжди враховує твої найкращі інтереси. … Мозок рептилій має одну функцію, яку він любить виконувати більше за все інше: шукати задоволення. ”




Проте з результатів переїдання, недосипання чи надмірного захоплення чим-небудь ми знаємо, що пошук задоволення не завжди відповідає нашим інтересам.

Ми живемо у світі, який дозволяє легко відстежувати свій сон, кроки чи будь-які інші звички, які ми бажаємо. Fitbit, Apple Watch та незліченні додатки обіцяють нам допомогти виявити, де нам не вистачає і де ми можемо вдосконалитись. Але, зрештою, ми самі по собі, коли насправді йдеться про зміну такої поведінки.

Чи ми?

Павлок (названий на честь Павлова та його собак і тому, що він “ замикається ” на вашому зап'ясті) обіцяє не просто відстежувати, що ви робите, але ізмінитищо ви робите, додаючи негативний стимул. Ми будемо працювати більше, щоб уникнути болю, - стверджує Маніш, - тоді отримаємо позитивну винагороду.


Якщо це звучить жорстко, ви будете раді дізнатися, що Павлока можна налаштувати за допомогою інтегрованого додатка, який дозволяє користувачеві встановити стимул від тихого кайфу (подумати ніжне нагадування) до більш незручного жала.

П’ятиденна програма особистої продуктивності

Однак Павлок - це не все про негативне покарання. Пристрій постачається з 5-денною програмою навчання, яка допоможе вам пройти. Основна програма виглядає приблизно так:

День 1: Без зап. Вивчіть науку про формування звичок та мозок, і починайте відстежувати небажану поведінку.
Дні 2 та 3: Без зап. Навчіться шукати приховані тригери, які спричиняють поведінку та відстеження.
Дні 4 і 5: Отримайте запит, коли виникає негативна поведінка.

Маніш пояснює, що у багатьох випадках достатньо лише обіцянки негативного стимулу. Багато користувачів вирішують зупинити негативну поведінку лише через один-два дні лише завдяки підвищенню самосвідомості (і, звичайно, обіцянки майбутніх дрібниць!)


Павлок навіть пропонує додаткові програми, орієнтовані на конкретну поведінку, а в подкасті Maneesh дає нам попередній перегляд того, що працює в майбутньому.

У цьому епізоді ви дізнаєтесь:

  • Чому Маніш якось найняв когось, щоб ляпнути йому по обличчю (це і правда!)
  • Наука про те, як первинний мозок формує глибокі несвідомі моделі
  • Чому ми повторюємо небажані дії, такі як куріння, покусування нігтів, негативні думки, натискання кнопки відкладання, переїдання або марнотратство часу
  • Сила цілепокладання + стимул створити найкращу версію себе
  • Як пристрій тренування поведінки 'Павлок' може змінити ваші звички вже за 5 днів
  • Позитивний спосіб розглянути СДУГ та інші розлади уваги
  • Як використовувати моделі особистого типу, щоб краще зрозуміти себе та інших
  • Ключові способи заохочення підприємницького духу у собі та своїх дітях

Згадані ресурси:

Читати подкаст

Кеті: Ласкаво просимо до подкасту 'Здорова мама'. Я Кеті з wellnessmama.com. І ви можете знайти сьогоднішній епізод трохи електризуючим, але, всі каламбури осторонь, ви повинні трохи зрозуміти минулу історію, щоб зрозуміти, чому я так радий поговорити з сьогоднішнім гостем rsquo; Отже, Маніш Сетхі є засновником компанії під назвою Павлок, яка в основному є приладом зворотного зв'язку, який ви носите на зап'ясті, який може допомогти вам навчитись новим звичкам. Це може покращити спортивні показники та покращити навчання. Отже, коротше, це - годинник, який не вказує часу, але такий тип дає вам дуже фізичний зворотний зв’язок, який допоможе вам змінити або створити нові звички.

І я зустрів Маніша в автобусі на вечерю. Ми обоє були на конференції, і тому нам довелося трохи поговорити. І я був зачарований цим носливим пристроєм, що він, по суті, … він, по суті, використовує терапію відвертості, щоб скасувати шкідливі звички. І пристрій призначений для носіння на зап’ясті, хоча я вважаю, що коли я зустрів Маніша, він носив його на шиї на металевому ланцюжку. А деякі учасники конференції отримували задоволення, намагаючись підійти і штовхнути його, щоб шокувати його. І якщо я добре пам’ятаю, Дейв Еспрі здавався в цьому досить непоганим.

Маніш: Це ’ правильно.

Кеті: Отже, Маніш та його компанія Павлок були представлені в The New York Times, і, мабуть, навіть Марк Кубан має про них багато що сказати. А Маніш також проводив випуск книги для книги Тіма Ферріса, “ 4-годинний шеф-кухар & rdquo ;. Тож Маніш, ласкаво просимо та дякуємо за те, що ти тут.

Маніш: Гей, мені приємно поспілкуватися з вами.

Кеті: Так. Я думаю, це буде дуже весело. Тож …

Маніш: Я пам’ятаю, як я сидів з вами в автобусі. І я був схожий на, “ Боже мій, це Кеті, Інсбрук? ” Так було, як …

Кеті: Боже мій.

Маніш: Дуже хвилюючий момент і для мене.

Кеті: Весела розмова. І я пам’ятаю з цієї розмови історію, яку ви мені розповіли, про те, чому ви колись платили комусь, щоб вас ляпнув по обличчю. Тож чи можете ви поділитися цією історією?

Маніш: Звичайно. Отже, я завжди сильно виріс СДУГ. І я ’ ніколи не міг досягти цілей, яких я бажав. І я створив щоденник під назвою “ Hack the System ” ще в 2008 році, де я їздив би і робив невеликі експерименти, щоб побачити, чи зможу я поліпшити свою продуктивність. Я маю справді науковий розум, тому мені подобається вибирати щось, що відстежує мої дані, а потім коригує невеликі експериментальні змінні і перевіряю, чи можу я щось змінити. І тому я почав відстежувати свою продуктивність за допомогою цього додатка, який буде переглядати весь веб-сайт, який я відвідував, і програми, якими я користувався, і це дасть мені оцінку від 0% до 100% продуктивності. І мій середній бал був приблизно в 30-х роках, приблизно, 35% або 38%, що означає, що в середньому день, коли я використовую 6 або 7 годин за комп’ютером, я витрачаю 3-4 години, що божевільний. Дві-три години, це - дуже багато часу.

Тож я почав проводити експерименти, щоб підвищити свою продуктивність, і в одному експерименті найняв когось, чия робота полягала в тому, щоб слідкувати за мною, і, якщо я не виконую завдання, вона ляпає мене по обличчю. І вона це зробила. Вона сіла поруч зі мною, вона переконалася, що я на правильному шляху. Я намагався писати дві статті на тиждень, і за чотири дні я виконував чотири місяці роботи, коли вона сідала біля мене. Моя продуктивність становила 98%, тому що, коли я трохи відходив від колії, вона просто постукувала мене по плечу і, якщо потрібно, вона вдарила мене.

А через кілька тижнів я спілкувався з … я розмістив цю статтю в Інтернеті, і вона стала надзвичайно вірусною. Це було скрізь. Це було приблизно в 100 різних джерелах новин, таких як NPR, Андерсон Купер, скрізь. А через кілька тижнів, коли гудіння стихло, я зателефонував своєму другу. Я сказав: 'Гей, чи не буде смішно, якби ми зробили, наприклад, нашийник для собак, який міг би мене зачепити кожного разу, коли я зайшов у Facebook? ” І мій друг сказав: “ Давайте підемо до Radio Shack. ” Тож ми з ним пішли до Radio Shack - він набагато розумніший, ніж я, - і він допоміг мені розірвати собачий нашийник і зачепити його за ваш комп’ютер, і зробити так, щоб кожного разу, коли я заходив у Facebook, це мене розігнало. І я зробив невелике відео, яке було майже впевненим, що воно стане таким же вірусним, але перед тим, як опублікувати відео, я подумав собі, “ Це насправді дуже, дуже цікаво. Є мільйон носіїв, які відстежують те, що я роблю, але це насправді змінює те, що я роблю. Можливо, це щось важливіше, ніж просто кумедна публікація в блозі. Можливо, це насправді справжня річ, яка дійсно може допомогти мені та багатьом людям, ” і ось, якось так, я розпочав свою діяльність у Павлоку.

Кеті: Дуже круто. Тож ім’я Павлок, який … чи можете ви пояснити зв’язок там? Я здогадуюсь, що це - для собак Павлова.

Маніш: Так. це собаки Павлова. Отже, продукт, як, наприклад, можна використовувати як тактильний зворотний зв'язок. Насправді, я думаю, ти дав найкращий опис мого продукту, який я коли-небудь чув.

Кеті: Дякую.

Маніш: Так. Він вібрує, видає звуковий сигнал і вивільняє електричні подразники, коли це сказано, і винагороджує вас за хорошу поведінку та допомагає припинити робити погані. Але ми з’ясували, що його можна використовувати як інструмент. Якщо воно винагороджує вас вібрацією або вивільняє електричний стимул для покарання за те, що ви щось робите, він стає інструментом для оперантного кондиціонування типу B … як Скіннер, якщо ви пам’ятаєте Б.Ф.Скінера з психології. Але якщо ви використовуєте його, коли щось робите - не через, а поки - він стає класичним кондиціонером або дуже павловським. Таким чином, ви можете створити неприязнь до звичок, які ви хочете припинити робити, керуючи запопом, поки ви робите шкідливу звичку, яку хочете припинити робити. Отже, це павловська сторона цього. І оригінальна версія дизайну повинна була зафіксуватися на вашому зап’ясті, так що звідки прийшов Павлок. Зараз він не фіксується на зап’ясті.

Кеті: Добре, це мало бути моє запитання. Тож поясніть трохи технічної сторони того, як працює пристрій. Мовляв, скажімо, хтось хоче перестати гризти нігті, палити чи їсти цукор. Отже, як пристрій знає, коли надсилати стимул чи удар? Це рух чи вони це роблять самі, або це може бути і те, і інше?

Маніш: це ’ обидва. Спочатку моя теорія полягала в тому, що вона повинна знати, що вона буде знати, коли я заходжу в Facebook або коли я кусаю нігті, і це надсилає мені запит, і це допоможе мені перестати це робити. Але ми дізналися про рік нашого продукту, рік у нашій компанії, що насправді він є більш потужним … Ну, я не впевнений, що він потужніший, але він, принаймні, такий же потужний, якщо ви це зробите це самі.

Отже, у нас є п’ятиденна програма, заснована на терапії відвертості, яка є різновидом терапії, яка була досить поширеною в Америці у 1980-х та 1970-х роках, коли ви намагалися кинути наркоманію чи шкідливу звичку, в основному, лікарем або терапевт сказав би вам, що робити, навчив вас про звички в мозку, а потім сказав: “ Добре. Викурити сигарету або погризти нігті, зап. Тепер зробіть це ще раз, zap, ” і ви продовжували б робити це знову і знову протягом певного періоду часу. Отже, у нашому випадку ми маємо п’ятиденну п’ятихвилинну програму на день, де протягом п’яти днів ви спеціально поводитесь (наприклад, навмисно гризете нігті), або натискаєте кнопку, коли додаток повідомляє вам це потрібно, аудіофайли вам підказують, або він просто робить це автоматично через аудіо. І що трапляється - це щось на кшталт … Кеті, ти коли-небудь занадто нап'яніла чимось, а потім захворіла, і раптом запах цього напою трохи нудить?

Кеті: Так, я думаю, це дуже поширена історія. Я думаю, що це є у багатьох людей.

Маніш: Який твій напій?

Кеті: Можливо, горілка.

Маніш: Так. Ух ти. Гаразд. Це - прикро. І, знаєте, це відчуття в ямці вашого шлунка, в центрі грудей, де ви відчуваєте це, як, тьфу, щоразу, коли відчуваєте запах цього напою?

Кеті: М-м-м-м.

Маніш: Отже, ми виявили, що можемо створити таке відчуття щодо будь-якої звички. Я не хочу говорити про будь-яку звичку, крім багатьох звичок, що, хоча ти раніше любив цей напій і насолоджувався ним весь час, лише один дивний досвід змусив твій мозок постійно, або принаймні довго зміна терміну. Для нас це був великий прорив, який ви можете створити, і ви можете вирішити, якими звичками ви хочете перестати займатися завдяки думці та стимулу.

І ось, коли ми виявили багато літератури з цієї науки про аверсионну терапію, ми почали тестувати її на своїх користувачах і виявили, начебто, смішні результати. Отже, ми провели невелике пілотне дослідження, яке було проведено в U Mass Бостоні, де люди, які намагалися кинути палити, використовували наш продукт. Вони використовували його близько 10 днів. Тож вони запікалися на 10 днів, коли захотіли викурити сигарету, а потім, коли пихкали. І вам ’ довелося б допити сигарету, ви не могли б загасити її, щоб перестаратися з цим почуттям. І ми спостерігали за ними протягом шести місяців, і, наприклад, 75% з них не торкалися жодного за шість місяців, що досить смішно. Я залучив одного зі своїх друзів, який проводив з нами експеримент, і він не міг дістати сигарету до рота. Він так нервував, що у нього тремтіли руки. Я зробив це сам з чіпсами з тортилією Tostitos. Я робив це протягом п’яти днів. Я їв чіпси з коржиком і отримував зап, поки я це робив. Тим не менше, до сьогоднішнього дня, начебто, логотип Tostitos робить мене трохи, як, ick. це - божевільний кожен раз, коли я це бачу. Я люблю, “ блін. Це насправді все ще працює. ”

Кеті: Ого.

Маніш: Так так. Тож, про що я кажу, це наш поганий протокол, що порушує звички, так? Ми придумали продукт, який є інструментом. Тому одне з найпоширеніших застосувань, яке ми спостерігаємо зараз, ми бачимо набагато менше людей, які хочуть назавжди позбутися своєї шкідливої ​​звички, і набагато більше людей, які хочуть зменшити тягу в даний момент.

Тож це було досить круто. Мовляв, ти знаєш, коли ти з друзями в барі чи на святковій вечірці, а скрізь є просто цукерки? І ви знаєте, як, наприклад, ви цього не хочете, але тоді у вас це є? І якщо ви стоїте поруч, ви просто їсте його, і тоді ваш розум схожий на, “ не ’ не мати його, ” але ваша рука просто хапає його. Знаєш, про що я?

Кеті: Так, внутрішній конфлікт. Ага.

Маніш: це так дивно, правда? Мовляв, чому не зупиняємось? Але ми виявили, що якщо ви відпускаєте зап, коли перебуваєте в одній із таких ситуацій, то це не схоже на цю п’ятихвилинну програму на день, ви просто натискаєте кнопку пару разів на зап’ястному пристрої, це зменшує тягу ти не хочеш цього стільки. І ти можеш зосередитись на чомусь і пару разів запастися, і тяга просто зникає. Отже, ми бачили, що цим користуються багато, тому що це більше схоже на … Дійсно, як, це не так страшно, як інша річ. справа не в тому, щоб назавжди кинути цукерки. це просто, наприклад, можливо, іноді ти знаєш, що хочеш зупинитися, тож ти можеш натиснути кнопку пару разів, спостерігати, як тяга зникає. Це було дуже, дуже круто, коли це сталося.

Кеті: Це цікаво. Отже, ви не, як, назавжди забороняєте собі їсти цю їжу, але ви просто вчите себе бути поміркованішими і не мати пристрасті в цьому випадку.

Маніш: Так. Я начебто описую це як 'hellip; я не знаю'. Я справді, дуже науковий, тому завжди описую речі з мозковою діяльністю. І у вашому мозку у вас є такий, як, мозок рептилій ззаду, стовбур мозку, який називається базальними гангліями. І тут живуть звички. Я називаю це своїм дворічним мозком. І насправді, це ідеальна метафора для вас через назву вашого блогу. Тож я називаю це своїм дворічним мозком, і це - rsquo; тому, що у мене дворічний … або у мене був дворічний племінник. Він у мене все ще є, йому просто немає двох років. Але, знаєте, мовляв, коли б ми не могли зловити його в цукерковій шафі, ви могли б кричати на нього, так, і він зупинився б, але тоді, якщо ви підете, він міг би повернутися на наступний день і спробувати ще раз, так ? Але якщо ви постійно кричите на нього і караєте його за те, що він туди поїхав, якщо ви це зробите і перестараєтесь, або, ще краще, якщо змусите його з’їсти всі цукерки стільки, що він захворіє, він, мабуть, ніколи не з’їсть цю цукерку ще раз, так?

Кеті: Так.

Маніш: Отже, ми з’ясували, що це, як я описую. це подібно до вашої передньої лобової кори, передньої частини мозку, це - мозок людини. це як ваш мозок мами. Це той, хто думає і говорить. І це тренує ваш звичний мозок, дворічний мозок, або припиняти робити речі прямо зараз, або припиняти робити речі на добро. І це було по-справжньому потужним, тому що це дозволяє вам якось навчити себе бути кращою версією себе.

Кеті: Це по-справжньому круто. І, мабуть, щоб повернутись до спиртного, для тих, хто не розуміє цієї аналогії, я б також порівняв це з … Отже, у мене шість дітей, і кожна вагітність із ранковою нудотою, я відчуваю, що втрачаю одну їжу . І я кажу, що через те, що це назавжди зникло, я більше ніколи не можу його їсти. Отже, я втратив китайську їжу, зелену сальсу, сир Брі, купу різних продуктів, які я більше ніколи не можу їсти, тому що я їх їв на той момент вагітності, а потім захворів.

Маніш: Це правда?

Кеті: Так. Я не можу з'їсти їх знову.

Маніш: Ого, це по-справжньому круто. Я ніколи раніше цього не чув. Отже, ви говорите, що, наприклад, ви щось їли в … це вранці захворіло, чи ви їли це ввечері раніше, а захворіли вранці?

Кеті: Отже, ранкова нудота - це абсолютно підроблений термін. Це насправді означає цілоденну хворобу. І я просто випадково його з’їв, а потім мені стало погано. Мені навіть не доводилося кидати, але, напевно, певний … наприклад, сир Брі змушує мене журитися. Раніше я це любив, і мені буквально стає погано, коли я лише про це думаю.

Маніш: Це - неймовірний приклад. Я навіть ніколи раніше про це не чув. Дякую. Це надзвичайно.

Кеті: Так. Ласкаво просимо. Це може бути справді добре для жінок, щоб це зрозуміти, бо це, безумовно, все ще свіже в моїй свідомості, і я назавжди буду сумувати за деякими з тих продуктів, які назавжди зникли. Але, отже, я знаю, що одне питання, яке ви повинні отримати, це багато, чи боляче? І, наприклад, чи є протипоказання з медичної точки зору? Мовляв, чи повинен хтось із, можливо, кардіостимулятором цього не використовувати?

Маніш: Отже, вам слід сказати очевидні речі, які полягають у тому, що хтось із кардіостимулятором не повинен ним користуватися, правда, але сам пристрій … я не можу показати його вам, оскільки ми не на відео. Він сидить на зап’ясті, а електроди - на зап’ястях. Отже, весь зап проходить через дводюймовий струм ваших зап’ястя. Тож це не проходить усе ваше тіло, якщо це має сенс. І навіть незважаючи на це, це ’ така низька напруга, вона вважається низьковольтним пристроєм Європейським Союзом. це схвалено CE та FCC та всі інші речі. І, також, начебто ви це відчули, так? це не дуже боляче. це більш дивно. Я думаю про це більше як про те, що вам обприскувач розбризкує обличчя не Febreze, а, як, наприклад, воду в розпилювачі Febreze. Мовляв, якщо вам побризкують в обличчя, ви раптом дізнаєтесь, як, “ Що щойно сталося? ” Ти знаєш, що я маю на увазі?

Кеті: Так.

Маніш: І, звичайно, пристрій можна регулювати. Таким чином, ви можете повністю вимкнути запор і просто використовувати вібрацію. Це допомагає вам відстежувати свої звички. Ви можете просто натиснути кнопку, коли у вас є звичка або бажання. Пристрій буде вібрувати. Ви можете це налаштувати, звичайно. Але ми виявили, що люди почнуть використовувати низький зап, і вони просто роблять це кілька разів, і це, як правило, допомагає їм. Мовляв, ви встановили рівень у додатку, щоб він не зашкодив занадто сильно. Ви хочете, щоб це було незручно, але не боляче. І чим вона сильніша, тим швидше звичка зламається, але ми не тут, щоб нашкодити вам. Ми тут, щоб допомогти вам. Отже, пристрій не розроблений таким чином, щоб бути болючим.

Кеті: Добре. Чи бували у вас люди, які отримують ненавмисне перекриття? Мовляв, вони намагаються кинути одну конкретну їжу, як щось із цукром, і це в кінцевому підсумку змушує їх не любити що-небудь із цукром у ній або що-небудь, що є просто солодким, що, можливо, навіть не має цукру в ньому?

Маніш: Отже, я не чув подібних історій. Я скажу вам, що це справді психічно. Отже, ви не можете, як, змусити когось іншого перестати щось сподобатися, але навіть якщо ви не робите такої поведінки, ви можете допомогти собі зупинити це, уявляючи це, поки ви задираєтесь. Чи має це сенс?

Кеті: Зрозуміло. Так, це має сенс.

Маніш: Отже, це як, це дуже розумово. Тож я помітив, що якщо ви їсте цукор, і ви зосереджуєтесь на тому, що солодке - це погано, і ви розмиваєтесь, поки робите це … Іноді цілком природно намагатися врятуватися від зап, але вам потрібно справді, як, жити в ньому ці п’ять хвилин на день протягом п’яти днів, щоб змусити цю річ назавжди зникнути. Мовляв, все, на чому ви зосереджуєтесь, стає свого роду асоціацією, яку ви створюєте. Так що ’ s було справді круто.

Я маю на увазі, цього року, майбутнього 2017 року, я дуже радий, тому що я планую провести кілька справжніх випробувань, не лише пілотних досліджень, але, наприклад, трохи більших медичних випробувань, щоб побачити, чи зможемо ми це зробити, ви знайте, вирішуйте маленькі проблеми Марка Кубана. Але так, ми не бачили, щоб це сталося. Ми бачили людей, які розраховують пройти п’ятиденну програму. І я скажу, що це не звичайна справа. Якби мені довелося це оцінити, я б сказав, що 20% жінок повідомлять мені про це - і це майже завжди жінки, і я дуже зачарований цим - що вони планують пройти нашу п'ятиденну програму 'Кинь цукор' . І вони купують його, а потім вони їдять цукор, і вони один раз запікаються, і це робить їх дуже великим сюрпризом. А потім вони кажуть: “ Наступного разу я буду робити таку поведінку, наступного разу, коли я з’їм цукор, я зап’ю себе. ” І тоді вони просто перестають знову їсти цукор. Вони просто, начебто, один вхід, кажуть, “ Ах, це більше не варто. Ця річ сидить мені на зап’ясті. Я бачу це там, нагадуючи мені, що я така людина, яка не хоче цукру. І якщо мені доведеться їсти цукор, я натисну цю кнопку, і вона буде нагадувати. ” І ми спостерігали, що це трапляється досить багато з цукром та з гризом нігтів. Кожен раз у раз трапляється один зап, де … і це завжди жінка, де потрібен лише один, щоб він зупинився, проходячи назавжди.

Кеті: Це дуже цікаво. Цікаво, чи так це, просто жінки відчувають це більше, бо у мене є двоє друзів, які цим скористались. І одна, це був хлопець, який кинув палити, і не думав, що це було насправді так погано, і це спрацювало чудово, а інша - мама, яка намагалася цим скористатися, а її син продовжував натискати кнопку. Він був насправді маленьким, але він зрозумів би, де знаходиться кнопка. Це в основному навчило відповідь у нього. Він знав, що мама стрибає, якщо він натискає кнопку. І, наприклад, їй зрештою довелося кинути користуватися ним, бо він весь час натискав на нього. Але я бачив, як вона одного разу зайшла в будівлю, і він натиснув кнопку, і вона буквально просто, мов, впала на підлогу. Тож я думаю, можливо, жінки страждають більше, або, можливо, у неї це було занадто високо.

Маніш: Може, у неї це було занадто високо. Я скажу вам, що моя сестра використовує його зі своїми дітьми, а не так, як ви очікуєте. Вона сказала мені це, і я схожий на, “ Боже мій. Ви знаєте, я не впевнений, як я ставлюсь до використання його на дитині. ” Вона ’ подобається, “ Ні, ні, ні. це не так. ” Вона сказала: “ У мене є дитина, яка ніколи, ніколи не їсть їжу, ніколи. І кожного разу, коли мене кидали, він починав сміятися. І він весь час хихикав. ” І ось вона наділа його собі на зап’ястя і сказала: “ За кожен з’їдений шматочок брокколі ” або якою б їжею вона не була, “ я дозволю тобі одного разу мене заперти. ” І він з’їв їжу, і почав їсти їжу лише для того, щоб це зробити. І вона дозволила рівню до нуля, так що він навіть не зачепив її. Це просто вібрувало у неї, але дитина не знала. І раптом вона змусила його з’їсти свою їжу. Тож я подумав, що це було досить вражаюче.

Кеті: Це дуже геніально з її боку. Так, це надзвичайно.

Маніш: хіба не такий дивний? Мовляв, ти не можеш змусити дитину їсти їжу, бо це добре для тебе, але ти можеш нашкодити своїм батькам, тоді дитина з’їсть.

Кеті: це - дворічний мозок. це божевільно. Тож я подумав, що Павлок був настільки захоплюючим, бо, на мій погляд, він об’єднує ідею, наприклад, клацнути гумкою на зап’ясті, коли хочеш перестати скаржитися чи що завгодно. І тоді ми маємо цю добре вивчену сторону медицини з шоковим втручанням, але це, безумовно, більш суперечлива сторона. Тож я відчуваю, що Павлок дозволяє користувачеві самостійно керувати ним, що, мабуть, здається більш етичним, але як це дотримується? Мовляв, люди насправді готові це зробити, чи ви знайдете людей, які просто, начебто, хочуть цим скористатися, але вони просто не готові шокувати себе?

Маніш: Отже, моя відповідь полягає в тому, що це не так добре, як я б хотів, щоб це було, бо мені б подобалося, щоб це було на 100%. І це як цифрові курси, так? Ви можете продати курс, але як змусити когось постійно дотримуватися його? Це важко зробити. Отже, те, що ми робили, - це гіперфокусування на тому, як змусити людей досягти своїх цілей. Отже, мій досвід - у психології звичок, зокрема у формуванні психології звичок. Отже, ми зрозуміли, що є ’ дрібниці, які змушують людей досягати …

Отже, що ми зробили, ми зробили це. Ми розбили це на дуже простий курс. Ви проходите п’ятиденний курс. Перші пару днів, я думаю, перший день, ти дізнаєшся про те, як це працює, і ти відстежуєш свою поведінку, ніяких зап. Потім другі два дні ви медитуєте і відстежуєте, коли ви виконуєте поведінку. Тоді я думаю, що це - день четвертий і день п’ятий, коли ви фактично починаєте отримувати запит. Отже, ми намагаємось відступити від того, що змушує вас, як, просто заскочити і налякати вас, і почніть з того, як, “ Давайте навчимо вас науці про мозок і допоможемо зрозуміти, коли і чому ти робиш свою поведінку. ”

Згодом, наступного року, що нас насправді це цікавить, ми перевірили наявність тренера, тому хтось, хто зателефонує вам і допоможе вам у першому процесі, так? І ми помітили, що, як, наприклад, один телефонний дзвінок викликає значне збільшення рівня успіху для людей, які дотримуються курсу. І тому ми щойно створили партнерство з coach.me, який є веб-сайтом для тренерів в Інтернеті, і я не знаю, чи чули ви про це, але вони досить круті.

Кеті: Так.

Маніш: І ми в основному пропонуємо безкоштовний тиждень тренінгу для всіх, хто отримає Павлок. І на цьому тижні ви зможете закінчити свій перший тиждень п’ятиденного курсу «Перерви погану звичку», і ви зможете, наприклад, зателефонувати вам із тренером. Тренер нагадає вам і запитає вас, “ Ви вчинили так? ” Ви знаєте, я не можу гарантувати вам 100%, але це написано на нашій стіні в наших основних цінностях, метою є 100% відповідність.

Кеті: Це чудово. І мені справді цікаво побачити, як це працює, але має сенс, що лише один телефонний дзвінок може мати таку велику різницю. Який середній час знадобиться комусь, щоб насправді почати бачити результат того, що вони намагаються досягти з Павлоком? І чи можуть вони відчути це досить швидко? Так скажіть, що я хотів кинути цукор. Яким би був середній час, коли я насправді почав би бачити, що це сталося?

Маніш: Отже, ми жодним чином не є пристроєм, який є 100% ефективним. Є багато типів людей, які просто просто … Мовляв, якщо ти коли-небудь грав у електричні огорожі, коли ти був дитиною, це, мабуть, не працювало для тебе, бо ти пережив почуття запалу в дитинстві. Ми бачили це кілька разів. Але для людей, які дотримуються програми, вони майже … більше половини цих користувачів, безумовно, матимуть масову відразу, яка триває довгий час для такої поведінки. І я намагаюся загартувати ці цифри, бо вони насправді досить високі, і це завжди звучить майже занадто добре, щоб бути правдою. Але я скажу, що усвідомлення поведінки - це перший крок у будь-якій зміні звички. І ви помітите різницю вже в перший день. Коли ви виконуєте таку поведінку протягом п’яти хвилин, ви починаєте помічати, що спричиняє цю поведінку. І ось справжня краса продукту полягає в тому, що він створює усвідомлення щодо тригерів та часу, коли ви робите поведінку.

Тож я збираюся навести вам два швидких приклади. Перший - це гризці нігтів. Я бачу це часто. Я буду робити це весь час. Я люблю знаходити гризучі нігтів, тому що я покладу пристрій на їхнє зап'ястя і дам їм, можливо, хвилину зап. І я буду, як, “ Добре. Засунь руку в рот, зап. Зробіть це ще раз, затримайте на хвилину. ” І тоді я спостерігаю за ними до кінця ночі, як за сталкером, бо я моторошний, але саме цього разу, бо вони дали мені дозвіл. Ви побачите, як їх рука рухається до їхнього обличчя, а потім їх голова повернеться і подивиться на свою руку, і це буде, наприклад, “ Що, чорт візьми, що трапилось? Мовляв, навіщо я це роблю? ” це, наче, подив, коли вони помічають, як їх рука підходить до їхнього обличчя. І це завжди відбувається протягом першого … типу, тієї ночі.

Але я збираюся розповісти вам ще одну історію, яка, на мою думку, була справді дуже захоплюючою, і це справді пов’язано з тригерами. Тож ця жінка подзвонила мені, і вона була замовником рекламного блоку. І вона запитала мене, чи міг би Павлок допомогти їй у важкій депресії, яку вона страждала з юності, і я сказав їй, “ Ось, я не знаю. Я не знаю, чи можемо ми регулювати рівень хімічних речовин у мозку, і я не маю жодних доказів цього, але я вірю, що багато депресії може бути, наприклад, звичним настроєм, як негативний думковий звичний настрій, і ми може допомогти в цьому. Тож протягом наступних п’яти днів я хочу, щоб ти зробив, коли б ти не потрапив у цю негативну спіраль, дай мені … один раз, глибоко вдихни, а потім напиши мені, де ти. ”

І ось, перший день вона писала мені повідомлення на роботі, другий день - по дорозі на роботу, а третій день тягнулася до вхідних дверей. Четвертий день, вхідні двері. П’ятий день, вхідні двері. І я сказав: 'ldquo; Це' дивно. Що відбувається з твоїми вхідними дверима? ” Ну, там була ваза з квітами, яка сиділа біля її вхідних дверей, і коли їй було 16, вона та її сестра-близнюк влаштували день народження. Прийшло багато людей, і вона не отримала подарунків. Її сестра отримала купу тонн подарунків, а сестра сказала: “ Ось, візьміть цю вазу для квітів. Ви можете взяти один із моїх. ” І ця ваза для квітів викликала думки про, “ Мене ніхто не любить. Нікого не хвилює, ” і це створювало цю кругову спіраль негативної думки, яка виявлялася як те, що було класифіковано ними, як клінічна депресія, випитана з її свідомості, і просто перетворилася на велике … подібне, її життя оберталося навколо неї. І я сказав їй викинути ту вазу для квітів. А наступного дня вона зателефонувала мені і сказала: “ Гей, зараз ’ 14:00 Я думаю, ви могли мати рацію. Це було тригером. Мені сьогодні не сумно. ” І це мене вразило, що, насправді, те, що Павлок зробив для неї, - це не звичка. Це насправді просто допомагало їй глибше усвідомити тригер, який змусив її вийти з-під контролю. Це була досить класна історія.

Кеті: Ого. Це - дійсно захоплююче. Отже, ви вже згадували, що його можна використовувати, хтось може натиснути на нього самостійно або це може бути автоматизовано, і я вважаю, що є додаток, який підходить до нього. Які є способи, якими би хтось використовував це саме так?

Маніш: Звичайно. Це моя улюблена річ. Отож, «Порушення поганої звички» є потужним, і для цього навіть не потрібен додаток. І одна з головних причин, через яку ми почали, ви знаєте, націлюватися на шкідливі звички - це тому, що коли ми запускали програму щодо шкідливих звичок, яка була, як, наприклад, півтора року тому, це тому, що наш додаток не був дуже хорошим. І тому погані звички працювали дуже добре, тому що ви могли робити це без програми. це досить ефективно. На ринку немає нічого такого, чи не так? Але реально, як я вже говорив, ми просто пристрій тактильного зворотного зв'язку, який приймає сигнали та викликає вібрацію, і ви можете запалити.

Отже, зараз ми створюємо різноманітні додатки, які стали … вони цікаві. Тож додаток номер один у нас націлений на раннє пробудження. Тож пристрій вібрує … Він відстежує ваш сон. І він вібрує, подає звуковий сигнал або дзвонить, щоб розбудити вас. Якщо ви встановите його для відкладеного блокування, насправді це дуже класно. Він вібрує, щоб розбудити вас. І тоді у вас є близько хвилини, щоб встати з ліжка і почати робити стрибки. І якщо ви не зробите стрибків, тоді він звільняє зап. Отже, це дійсно популярний додаток, який ми маємо.

Нашим другим за популярністю додатком є ​​розширення продуктивності Chrome. Отже, це, як, синхронізується із вашим списком справ. Це змушує вас починати робити пункти списку справ за допомогою Pomodoros. Якщо ви знаєте, що це, це, наприклад, 20-хвилинні робочі заняття щодо ваших справ. І це дозволяє встановити максимальний рівень часу, який ви будете витрачати на шкідливі або непродуктивні веб-сайти. Тож я не можу проводити на Facebook більше 20 хвилин на годину. Якщо я це зроблю, це почне мене спалювати щоразу, коли я заходжу у Facebook. Якщо я витрачаю більше п'яти хвилин на годину на Reddit, це робить те саме. Тож це наш другий за популярністю додаток після будильника Wake Up On Time.

А нещодавно я будував багато нових, і наступного року я не можу дочекатися випуску всіх, над якими я працював. Кожного вівторка ввечері я засиджуюся дуже пізно і пишу інтеграцію просто для розваги. Отож, минулого тижня я написав такий, що … він використовує API Chrome ’ Коротко кажучи, кожен раз, коли я лаюся, це вибиває мене перед моїм комп'ютером, що досить класно. Я не кажу лайки, коли я біля свого комп’ютера, бо він знає. Ми інтегрувались з компанією з лазерних міток. Отже, якщо ви граєте в лазертаг, і вас постріляли у грі, ви потрапляєте, що робить це реальним досвідом. І існує багато подібних інтеграцій. Slack для командного чату був дуже корисним. У нашій компанії, коли хтось щось робить по-справжньому добре, всі вібрують зап’ястя. І ми переконалися, що це справді веселий спосіб, як, наприклад, додати нове відчуття щастя для команди. Отже, це кілька прикладів.

Кеті: Це справді круто. Я не думаю, що всі вони існували, коли я вперше розмовляв з вами, але мені це подобається. Я збираюся поглянути на продуктивність Chrome.

Маніш: Так, Pavlok.com/productivity. І це якось круто, навіть без пристрою, тому, якщо ви спробуєте його, навіть якщо у вас немає пристрою, це нормально. Це дає вам максимальні суми, але, очевидно, це вас не заважає. Він просто показує вам час сповіщення Chrome, щоб вийти з цього веб-сайту.

І тоді той, який, на мою думку, ми недостатньо просуваємо, - Павлок розблокований. І це, в основному, дозволяє вам надати доступ комусь іншому, як другові, члену сім’ї чи громадськості, і це дозволяє їм надсилати вам повідомлення та вібрації, звукові сигнали чи записки, що є круто. Якщо ви, наприклад, пара, ви можете надсилати вібрації протягом дня. Якщо ви зайдете на Pavlok.com/zapmaneesh, ви можете мене зачепити, коли захочете. це - загальнодоступне посилання. Будь-хто може ним скористатися. Тож такі речі досить прохолодні. Ви можете надсилати стимули своїм друзям та родині через Інтернет.

Кеті: Це - смішно. Як часто вас затримують через це?

Маніш: це в основному кожен раз, коли хтось публікує подкаст. Я отримую їх, як, багато.

Кеті: Ну, я заздалегідь перепрошую за це.

Маніш: нічого страшного. я думаю, це моя вина.

Кеті: То що, на ваш погляд, найпоширеніше для Павлока? Це куріння чи відкушування нігтів? Для чого люди зазвичай його використовують?

Маніш: це раннє прокидання, після чого їдять здорову їжу, а потім курять / кусають нігті. Вибачте, за нею продуктивність, а потім куріння / гризти нігті.

Кеті: Ого. Цікаво. І чи прокидається рано, чи здається, що це триває стільки, скільки, як, наприклад, версія з цукром?

Маніш: Так. Отже, знаєте, у нас було багато користувачів, яким довелося носити його лише тиждень-два. І ми отримали багато електронних листів, в яких говорилося те саме речення, “ Раніше я був нічною совою, а тепер я ранковою людиною. ” І ми виявили, що багато людей природним чином прокидаються за хвилину до того, як спрацює їх будильник, тому що зап розбудить їх вранці. Але я б сказав, що це менше 50% наших користувачів, які використовують Pavlok для цієї мети. Більшість людей просто використовують його як будильник. Отже, він фактично відстежує ваші цикли сну. Це дає вам справді круті дані про те, скільки глибокого сну, скільки легкого сну ви перебуваєте. І тоді це розбудить вас з такою вібрацією. І це, здається, досить поширений випадок використання програми. Люди будуть носити це. мова не про відмову від звички. мова йде про будильник.

Кеті: Добре. Це має сенс, бо моє наступне запитання мало бути, тож скажімо, ви тренуєтесь прокидатися о 5:45 ранку щодня або більше ніколи не їсти шоколадний торт. Чи можете ви коли-небудь скасувати це? Мовляв, якщо ви вирішите, що хочете їсти шоколадний торт або спати до 8:00?

Маніш: Так, звичайно. Отже, це те, про що ми намагаємось не говорити занадто багато, оскільки … ну, ні, немає причини для нас намагатися не говорити про це. Це ’ просто дурно. Думаю головою. це як би, коротко кажучи, якщо ви піддаєтесь якомусь стимулу, це в психології називається вимиранням. Отже, якщо ви, наприклад, заплутаєте щура всякий раз, коли він піде ліворуч, і ви покладете їжу ліворуч, він перестане їхати туди, праворуч, але тоді, якщо ви почекаєте еквівалентну кількість часу, щур нарешті почне повертатися назад таким чином, тому що він хоче їжі. І це буде випробувати це, щось на зразок дворічної дитини. Якщо він захворіє, якщо ви покараєте його за те, що він з'їв цукерку, через деякий час, залежно від сили покарання, вони повернуться назад і перевірять, чи не зіткнуться вони знову. Отже, що б ви робили, це, по суті, давати собі цукерки, поки ви не зробите … або давати собі шоколад.

Але що насправді, дуже цікаво, це те, що ти більше не хочеш цього, і це дивна його частина. це, як завжди, люди кажуть, “ я не хочу кидати їсти печиво, тому що мені подобається печиво. Я не хочу більше не любити печиво, ” але коли ви перестанете любити печиво, ви перестанете любити печиво. Отже, ви не хочете повертатися до вживання печива, тому що перестали любити печиво. І немає rsquo; раціональної вигоди сподобатися печиву, якщо це має сенс.

Кеті: Так.

Маніш: Тепер, якщо ви піддаєтесь собі і даєте собі їжу, наприклад, для вас, якщо ви їсте сир Брі і змушуєте себе їсти сир Брі, і, особливо, якщо вдома є сир Брі, а ваш чоловік його їсть і натискаючи його на вас весь час, тоді вам може знову сподобатися, але це не в цьому. Ви не повинні цього хотіти. Так що так, ви можете це подолати, але я б не рекомендував.

Кеті: Добре. Що має сенс. А як щодо деяких найбільш незрозумілих застосувань людей? Я особливо думаю про … я думаю, ти сказав мені, що використовував це, щоб краще зрозуміти напрямок. Це так?

Маніш: Так. Я не використовував свій пристрій, щоб краще зрозуміти напрямок руху. Я використав інший пристрій, з якого ми моделювали наш блок Pavlok, нашу нову версію. він ще не вийшов, і я не впевнений, скільки часу це займе. Я очікував би, що він не буде виходити до червня. Але коротко кажучи, у нього є магнітометр, щоб він знав, коли ви дивитесь на північ. Це дає вам легку вібрацію кожного разу, коли ви дивитесь на північ, так що ваш мозок як би реєструється, яким напрямком є ​​північ. І я бачив, як багато людей описують … не наш продукт, а інший продукт, призначений для сліпих людей. Я бачив людей, що носять цю штуку, і я цим користувався. І вони описують це, і я описую це як, мабуть, Google Maps для мозку. Мовляв, всі знають, що в Бостоні, Південний вокзал - це саме так - я вказую ліворуч, - але не всі знають, що це так, і я це зигзагую. Це, як би, відображає це у вашому мозку досить прохолодно. Але знову ж таки, це не те, що ми робимо зараз.

Є кілька інших цікавих випадків використання. Тому я багато використовую його, тому що у мене на шиї трюк, мовляв, я спав на поганій подушці. І от, начебто, ви знаєте ті електроприлади ТЕСЬ, які масажують вашу спину? Я використовую його весь час на крик у спині. Це справді допомагає мені зупинити цей крик. Тож це якось масажує мені спину. Я часто використовую це як нагадування, наприклад, щоб встати і випити води, яка мені дуже подобається. Є й деякі інші, які трохи не безпечні для роботи, тому, можливо, я не скажу тобі цих, але, безумовно, є сегмент користувачів, які використовують це для цього.

І давайте подивимось, які ще справді цікаві випадки використання? Пам’ять - це справді загальна пам’яті, тож, коли ви дізнаєтеся, чиєсь ім’я в основному має ім’я … воно справді круте, я навіть не можу це описати. Я був з тобою? Так, це була та сама конференція, де я був за вечерею, і там було 30 людей поспіль, і я відмовився від імені кожного, а потім отримав усі їхні імена прямо підряд. І я був схожий на, “ Я не можу повірити, що це спрацювало. ”

Кеті: Так, це було досить дивно. Ви ще не зовсім до рівня Джима Квіка & rsquo ;, але це було досить дивно.

Маніш: Так. Я знаю. Він робить це тому, що він природно навчився цього. Я схожий на, “ я винайду інструмент, щоб перевершити вас. ” Це по-моєму. Тож пам’ять - теж загальна, так.

Кеті: Добре, класно. Отже, скажіть, якщо хтось хотів користуватися нею, як ви щойно згадали, щоб пам’ятати пити воду або пам’ятати робити щось протягом дня, чи міг би він це зробити, наприклад, запрограмувати це через додаток чи щось інше, або як це зробити ?

Маніш: Так. Отже, ми маємо ці нагадування про звички в додатку, або ви можете інтегрувати їх із “ Якщо це, то це & rdquo ;. І я в основному надсилаю себе, як, подвійні вібраційні схеми щогодини, щоб нагадати мені встати і випити води. Наступного року я дуже хочу інтегруватися з деякими з цих пляшок Smart Water.

Допоміжна довідка, не пов’язана з Павлоком, але всі в цьому подкасті просто призупиніть його прямо зараз і встаньте та випийте склянку води, бо вода така дивовижна цікава. І, подібно до наших переговорів з користувачами та експериментів, які ми проводили, люди можуть пройти ніч без сну і бути такими ж продуктивними наступного дня, як правило, не більше однієї ночі, але ви не можете пройти день без води і бути продуктивно наступного дня. Це просто не трапляється. Вода, як, наприклад, 65% води часто сприймається як голод. Тож якщо ви коли-небудь відчуваєте голод, але ви не знаєте, чого хочете, особливо … наприклад, як я це роблю, якщо ви голодні, але не хотіли б з’їсти яблуко, то ви спраглі, майже завжди. Отже, в Америці 65% людей хронічно зневоднені, а 65% американців страждають ожирінням або надмірною вагою. Тож я не знаю. Там може бути якась кореляція. У будь-якому випадку, це - лише допоміжна записка.

Я щойно отримав справді круту розумну пляшку з водою, яка знає, скільки унцій води я п’ю. він називається Hydrate, і я не можу чекати, поки вони випустять відкритий API, щоб я міг інтегруватися з ними. це, мабуть, дуже класно.

Тож повернімось до того, що ви мене запитали. Ви можете просто встановити його як пристрій нагадування нагадування. Я також використовую його кожні 15 хвилин. На 15 хвилині години я використовую його з невеликим, невеликим зап. Це не болить. Це схоже на постукування мого зап’ястя. І це нагадує мені дихати і глибоко вдихати, жити сьогоденням і перефокусувати свою енергію, тому я багато цього використовую. І я також досить часто використовую Павлок під час медитації. Кожного разу, коли я ловлю себе з-під фокусу або втрачаю контроль над своїм диханням, я пару разів запалюся, і це, здається, заспокоює мозок моєї ящірки.

Кеті: Це - захоплююче. Тож, я гадаю, навіть те, що ти про нього дзижчиш кожні 15 хвилин, також допоможе тобі більше знати про час, лише тому, що тебе сповіщають. І це, мабуть, також зробило вас більш продуктивними.

Маніш: Ось чому мені так подобається вивозити його в автобусі. це ’ схоже, “ Ви думаєте саме те, що я думаю. ” це схоже, час настільки цікавий, тому що час проходить так швидко, коли ти робиш одну і ту ж діяльність. Кожного разу, коли ви перебуваєте в звичному режимі, коли ви робите речі, які, наприклад, ви просто не помічаєте, як проходить час, це подовжується і зменшує, це скорочує ваше життя, ваше сприйнятливе життя. І я багато разів над цим думав, бо щоразу, коли я зосереджуюсь … Знаєш, ти коли-небудь медитував, Кеті?

Кеті: Так. Абсолютно.

Маніш: Я не знаю, чи ти такий, але, принаймні на початку, це займає так багато часу. Мовляв, дві хвилини - це назавжди, так?

Кеті: Так.

Маніш: І це якось круто, бо ми маємо прожити довше сприйнятливе життя, так? І я помічаю, що, наприклад, якщо ви навчитеся глибоко вдихати, жити миттю і просто на секунду озирнетесь навколо, це, схоже, ви отримуєте спогад, який би не був там, якби ви не були не робив цього. І так … але Павлок є частиною цього. це, начебто, не потрібно, це просто нагадування на даний момент. Але здатність глибоко вдихнути, озирнутися навколо себе, і те, що відбувається в мозку, виходить із автоматичного режиму в спину і до передньої фронтальної поінформованості кори, повертаючи усвідомлення якомога більше, це допомагає довше жити, що, на мою думку, цікаво.

Вчора я займався математикою, і зрозумів, що я був у Бостоні вже майже чотири роки, три з половиною роки. І було дослідження, яке вирішило деякі математичні завдання, які могли б визначити, як час прискорюється у міру дорослішання. А математика, в основному, сказала: “ Якщо я залишусь тут до 35 років, то до мого досягнення 35 років мені буде 50, ” тому що це - якось дивно. це як досвід, вони стають якимось начебто прив’язаними один до одного, але я сміявся, бо я схожий, “ Це навіть не має сенсу, але це має сенс. Коли мені виповниться 35 років, мені стане 50. ”

Кеті: Так. Це - дійсно захоплююче. Це має повний сенс. Отже, що стосується фізичних вправ, тому що, я думаю, ми говорили про це трохи, і я це бачив і в інших речах, які ви писали про те, як люди використовують їх для заохочення фітнесу чи фізичних вправ. Як це працює?

Маніш: Ну, отже, я б сказав, що це не схоже на … Ми вже досить багато з цим бавились, “ чи нам час випустити фітнес-продукт Павлока, ” а ми ще цього не зробили. Ви можете використовувати його, щоб спонукати себе встати, але, знаєте, це не є основною функцією нашого поточного продукту. У нас є дизайн в дизайні, який називається 'Pavlok Fit', і він знає, як довго ви сидите. Якщо ви протягом деякого часу не встояли, це починає вас задирати і … але, як зараз, є крутий “ Якщо це, то це ” інтеграція з вашим Fitbit або вашим набором для здоров'я Apple, де, якщо ви не натиснете X кроків до X години, тож якщо ви не пройшли 5000 кроків до 3:00, це вас зачепить. І тому ми бачили, як люди піднімаються і ходять трохи більше з цим.

Але так, я маю на увазі, що фітнес великий. Один з моїх друзів є особистим тренером, і він використовує його зі своїми друзями, наприклад, зі своїми тренерами, тренерами, де його клієнти … де, наприклад, якщо їх присідання не є досить низьким, вони отримують відступ. Ми випустили веселу, веселу маленьку, для мого друга, який є тренером CrossFit, де це було схоже, “ Кожен робить 10 віджимань. Якщо одна людина не зробить 10 віджимань, тоді всі потраплять у відставку. ” Так що це було якось круто. Але, знову ж таки, фітнес - це не наша основна компетенція. І я зачекав би, знаєте, наступного року, я думаю, ми будемо кращими у формі.

Кеті: Добре. І я думаю, що, можливо, я пам’ятаю, що люди користувалися б “ ” Якщо це, то це ” ” інтегруватися, якщо вони не ходили до спортзалу.

Маніш: Так, ви можете … Так, вибачте. Таким чином, ви можете встановити інформованість про місцезнаходження, і якщо ви перебуваєте не там, він може вас зачепити, але, знову ж таки, це не повністю розроблено. Найкращий із повністю розроблених - це Fitbit. Отже, якщо у вас є Fitbit, ви можете прикріпити Pavlok до свого Fitbit. Він запускається в січні. У нас є кліп, який закріплюється на вашому … будь-якому годиннику. Тож ви можете покласти його прямо на будь-який годинник, щоб вам не довелося носити дві речі. І це дозволяє вам, наприклад, з Fitbit, зокрема, якщо ви не пройшли достатньо кроків до години X, це вас зачепить.

Кеті: Це теж дуже класно. Отже, якщо він може це зробити залежно від місцезнаходження, чи є у вас хтось, хто використовує це, щоб навчитися не спізнюватися, наприклад, якщо вони не працюють у визначений час або в певному місці до певного часу?

Маніш: Так. У нас немає нічого у виробництві, що це робить, але у нас був хак-атон досить недавно, коли хтось написав цей надзвичайно крутий проект. Боже мій, це було так класно. Тож він був інтегрований з вашим календарем Google, так? І календар Google знав ваше місцезнаходження в календарі. І він дивився на ваше поточне місцезнаходження та місцезнаходження календаря, і за п’ять хвилин до того, як вам потрібно було виїхати, щоб встигнути туди вчасно, він завібрує ваше зап’ястя. А потім, якби ви не залишились до того часу, коли вам потрібно було виїхати, щоб встигнути туди вчасно, він би вас зажав один раз і надіслав текстове повідомлення іншій особі в запрошенні, кажучи: “ Вибачте , Я запізнююсь на кілька хвилин. ” Це було досить круто.

Кеті: Це дивовижно.

Маніш: Так. він не випускається, але, я б сказав, ви знаєте, цього року. У нас є API для розробників, тому розробники можуть писати все, що хочуть, і я думаю, що ми говорили про стільки ідей, що іноді стає дуже незрозумілим для людей. Але те, що ми робили, зосереджується на тому, як ми можемо створити систему, яка допомагає мотивувати людей робити все, що вони хочуть, і дуже мало шансів на невдачу. Вібрація, звуковий сигнал та запискання - це перший крок, але тепер, коли у нас є продукт, який досить добре підключається і має багато користувачів, ми знаходимо розробників, які пишуть додатки, так само, як ваші телефони запускалися, просто маючи телефон і текст, а потім з’явився магазин додатків, так само, як ми розробляємо магазин програм для нашого продукту.

Кеті: Чудово. Ну, я радий бачити, що буде відбуватися у вас наступного року, хлопці. Я хочу трохи переключитись перед тим, як закінчити, і повернусь назад до Павлока, але, також, під час поїздки на автобусі, ми трохи поговорили про вашу сім’ю. Отже, для всіх мам, які слухають, я би дуже хотів, щоб ви могли поговорити про … адже з того, що я знаю про ваших братів і сестер, вони всі успішні в тому, що вони вирішили зробити. І, очевидно, люди по-різному визначають успіх, але для тих з нас, хто виховує дітей, які речі, які, на вашу думку, робили ваші батьки у дитинстві, допомогли вам, хлопці, вибрати підприємницьку діяльність або вибрати кар’єру стежки?

Маніш: Так. У мене багато думок з цього приводу, і, можливо, вони трохи протилежні інтуїції. Тому я впевнений, що, як … тому я думаю, що це суміш особистості та культури. Отже, мої батьки - іммігранти першого покоління. Вони приїхали з Індії. Вони мали домовлений шлюб. Моя мама зустріла мого тата за п’ять днів до того, як вони одружилися, а потім сіли в літак, щоб виїхати з країни, щоб жити з чоловіком, якого вона ледве знала і не мав Skype чи мобільного телефону, так? Отже, зовсім інший світ, з якого вони походять. У тата ще є тюрбан, все таке. І я думаю, що, наприклад, в Америці є дуже поширена річ, де, ви знаєте, ви знаєте, як азіатські культури люблять часто … Отже, є ’ пара досліджень, які це показують, що люди в коледжі скажуть, що азіатські люди просто розумніші а тим часом азіати скажуть, що намагаються більше. І я думаю, що це, наприклад, дуже … і я знаю, що ти не … ти в Австралії, так?

Кеті: Ні, я в США

Маніш: Ви в США? Гаразд, вибачте. Вибачте. Я прийняв це неправильно. Але в Америці є дуже поширена річ, коли це, як люди, розумні, а ти маєш IQ, і це так. це як стійке мислення. І ти робиш щось, і це те, що ти є. Тоді як у моїй родині існувала послідовна культура, і вона була нестатовою, що важко пояснити, але не було сказано, що ти найкращий або ти стараєшся. це не те, що ти найкращий. Ти намагаєшся найсильніше, незалежно від того, що це таке. Завжди йшлося про спробу. І я думаю, що це, начебто, той спосіб мислення зростання проти фіксованого мислення. Я ніколи не отримував винагороди за хороші оцінки. Мені завжди казали, “ ну, ти отримав А. Чому не отримав A +? Чому ви ’ не намагалися трохи більше? ” Ніколи не було, “ чому ти не розумніший? ” Це було, “ чому ти не намагався більше? ” І так, що культура, я думаю, справді відбилася на нас.

По-друге, я думаю, що мої брати і сестри почали ланцюгову реакцію, тому що, як я вже сказав, я страждаю на СДУГ. Отже, якби моя сестра не потрапила в хорошу школу і не стала - вона пішла в університет Берклі, - я думаю, що я виявився б справді поганим, дуже поганим хлопчиком. Думаю, я був би, мабуть, знаєш, наркоманом якогось різновиду. І натомість їй було дуже добре, що змусило мою іншу сестру робити дуже добре. Тоді мій брате [нечутно 00:45:07], я познайомлю вас із Річем, якого могли б знати деякі з ваших читачів чи хтось із ваших слухачів. Ви знаєте, я виріс разом із ним, і він був, мов, у багатьох відношеннях моїм героєм, і тому він мене дуже надихнув. І тому, коли він добре вчився в коледжі чи в середній школі, я збирався добре вчитися в середній школі; саме так було. це смішно, тому що не було прийнято рішення дуже старатися. Все було просто так. Я відчуваю, що іноді … я не думаю, що це правильно чи неправильно, я просто помічаю, що це трапляється. Я думаю, що американці, як правило, дружать зі своїми дітьми. І я думаю, якби у мене були діти, я був би таким самим. І мене це насправді хвилює, бо, на мою думку, друзі з вашими дітьми роблять так, щоб ваші діти не знали, намагайтеся як можна більше, якби ви цього не робили. Отже, саме це, на мою думку, батьки зробили зі мною та для мене.

Кеті: Так. Це - справді проникливо. Я думаю, можливо, саме в цьому загадка батьківства полягає в тому, що ти усвідомлюєш, що це важкий досвід, який насправді формує твоїх дітей, але ти також не можеш, як батько, змусити себе дати їм такі важкі переживання. Мовляв, ти не збираєшся, знаєш, бути злим з ними, щоб просто дати їм важкий досвід, але це має цілковитий сенс. І я насправді можу повністю повторити цю культуру, намагаючись старанніше, тому що я мав те саме. Про це ніколи не говорили вголос, але мені довелося зробити A + s, це не було необов’язково. І це було не так, якби я отримав винагороду за це, що очікувалося.

Маніш: Я пішов до будинку свого друга, і він лаявся на своїх батьків, і я був схожий на, “ Що щойно сталося? Ви не можете ’ не робити цього, ” але, як, це було так. І я думаю, що, мовляв, ти знаєш, я не кажу це добре чи погано. Я просто кажу, що ця людина не була в класі. Це я маю на увазі. А чи знайомі ви з такими типами особистості, як Майерс-Бриггс та Еннеаграм?

Кеті: Так.

Маніш: Ви, зокрема, знаєте про Еннеаграм?

Кеті: Так. Трохи, так.

Маніш: Цей дійсно був для мене дуже проникливим. І це, мабуть, занадто багато інформації, про яку я можу говорити, але що б там не було. Отже, мій тип такий самий, як … це друга найнижча заробітна плата серед усіх типів, оскільки у нас, як правило, багато ідей, але ми ніколи не дотримуємось своїх ідей. це, наприклад, класичний, знаєте, випадок ДОДАТИ. І те, що мені розповіла книга, було те, що це спричинено розривом з материнською фігурою, де я, як би, сказав своїй мамі, “ Погляньте на цей крутий проект, який я зробив. Подивіться на цю класну пісню, яку я навчився грати. Подивіться на цю класну книгу, яку я написав, ” і вона сказала мені: “ Це ’ чудово, але ти закінчив прибирати свою кімнату? Ви закінчили, як … ” І тому, щоразу, коли я намагався її більше вразити, вона розмовляла мені без зв’язку, чи робив я те, про що мені не було байдуже більше, і це, начебто, стало систематичним взаємно, що спричиняє моє Еннеаграм, моя особистість, яка з’явиться там, де раптом ідеї у мене такі божевільні лише тому, що я не зміг зв’язатись з мамою, якщо це має сенс?

Кеті: Так.

Маніш: Отже, я дуже довго про це думав, тому що, наприклад, я розглядав типи, а ті, що сидять і ті, кого батьки дуже люблять, - це не ті, що я хочу від своїх дітей бути. І я не знаю, як з цим боротися, бо якщо б я мав дітей, це, як, можливо, я міг би провести 18 років, не будучи друзями зі своїми дітьми, бо знаю, що це добре для них? Я не знаю, чи це, наприклад, як я міг би це зробити, але це - hellip; мені було дуже цікаво спостерігати, як це сталося.

Кеті: Це цікаво. Чи могли б ви сказати, що ви, начебто, більше на рівні дружби з батьками, як дорослі, чи така динаміка залишається?

Маніш: Я, безумовно, маю більш дружній стосунок зі своїми батьками, але все ж така ж динаміка. Я думаю, що динаміка набагато чіткіша з моїм братом більше, ніж хтось із старших вчителів, наставників. І з моєю мамою це як би, це все те ж саме, але я думаю, що вона продовжує … Мовляв, тепер вона розуміє, що я не роблю так погано. Якби у мене було дуже погано, це була б інша розмова, але я думаю - hellip; оскільки вона не може зрозуміти, хто я, вона не може зрозуміти, що я роблю, але я думаю, що вона отримує той факт, що я ' я роблю щось круте. Але вона також часто телефонує мені і каже: “ Ти знаєш, Маніш, у тебе ще є час стати лікарем, ” так … так.

Кеті: Ну, якщо культура у вашій родині справді сильна, чи тикаєш ти, щоб одружитися та мати дітей, чи той факт, що твої сестри зробили такий вид, знімає тиск?

Маніш: Я думаю, що той факт, що мій брат цього не зробив, зняв тиск.

Кеті: О, смішно.

Маніш: Так. Так, так, я маю на увазі, але, безумовно, у моїх сестер було багато цієї проблеми. Тож це було дуже, дуже важко.

Кеті: Б'юся об заклад.

Маніш: Так, безумовно.

Кеті: І, начебто той факт, що ця динаміка з мамою зробила це вираженням вашої особистості, я гадаю, ваші брати та сестри, з різними вродженими особистостями, вони робили з ними різні речі. Чи погодитесь ви з цим чи & hellip ;?

Маніш: Абсолютно. І я думаю, що особистість “hellip; like, люди завжди запитують мене, like, “ Яку книгу ви б порекомендували і чому б ви хотіли навчити себе, якби могли повернутися у минуле? ” І те, про що я завжди кажу стільки разів, це типи особистості. І, начебто, для всіх, хто не вірить у типи особистості, я повністю з вами згоден. Це, очевидно, не реально. Існує не 16 типів людей, так? Але якщо ви задасте комусь чотири запитання, вони дадуть вам чотири відповіді, і якщо ви намалюєте їх на сітці, ви зробите 16 коробок. І деякі люди будуть знаходитися в центрі цих коробок, а деякі люди будуть знаходитись по краях цих коробок. І Майерс-Бріггс обрав чотири досить вдалих питання. І я, мабуть, не маю достатньо часу, щоб заглибитися у це, але, в основному, це дає вам загальний просторіччя і загальний тип людини, який … і особливо з Інтернетом, є ці форуми та групи людей, які , як, в тій же загальній області.

Деякі люди доробляють. Деякі люди є початківцями. Хтось є інтровертом, а хтось екстравертом. І якщо ви знайдете поєднання цих людей і знайдете найближче вікно, ви виявите, що багато речей, які ви вважаєте поганими щодо себе, наприклад, я зі своїм СДУГ … я вважаю це розладом, і кожен раз У мене було добре на шкільному тестуванні, я мав би цей гігантський синдром самозванця, де, як я впорався з тестом, хоча я і не можу змусити себе сісти і вчитися, незалежно від того, що я намагаюся робити, марно витрачав час Reddit та Facebook до останніх 30 хвилин, а потім якось дуже швидко поглинали інформацію. І я побачив, що це було через мій тип особистості. Мій тип, як правило, просто починає займатися і швидко вчиться. І ми не дуже добрі у виконанні, але ми, безумовно, найкреативніший та винахідницький тип. І секретом мого успіху буде не виправлення моїх вад, а навпаки, оточення мене людьми, які роблять ці вади як свої сильні сторони. Тож, побачивши це, я зрозумів, що СДУГ - це не розлад, а, натомість, це суперсила, і що ви можете використовувати це по-справжньому потужними способами, які, просто, світ не зрозумів.

Кеті: Це по-справжньому круто. Я також скажу з точки зору мами, тому що я відчуваю, що існує трохи мислення, наприклад, у вас є всі ці діти з різними, абсолютно різними особистостями. Отже, навіть якщо ви положитеся з батьківством доволі добре для половини з них, це & rquo; зіпсує другу половину. І отже, я з вами згоден. Я не думаю, що існує будь-який … існує не тільки 16 особистостей, але я думаю, що це дає вам хорошу загальну картину речей про їхню особистість. це не буде хитросплетінням того, що їх робить, але це якась хороша загальна інформація. І ось, я зробив це зі своїми старшими дітьми, Майерс-Бріггз, і це було дійсно цікаво, бо у мене є один син, на якого я схожий, “ Чоловік, він завжди здається таким тихим і відстороненим, ” і в своїй особистості я схожий на, “ я його ображаю? Я недостатньо прив’язуюсь до нього? Хіба я не приділяю йому достатньо уваги? ” А його особистість - це логік, який, як, наприклад, є типом особистості Альберта Ейнштейна, і вони процвітають у тихій відстороненості та самостійних проектах та подібних справах. Тож це просто допомагає, тому що тепер я можу дати йому простір для цього і не почуватись винним, що я не …

Маніш: Він INTP?

Кеті: Так.

Маніш: Це цікаво. Так, це круті люди. Вони дуже, дуже цікаві. Це надзвичайно.

Кеті: Так що це дійсно корисно. Мені подобається така перспектива, тому що я відчуваю, що ми провели таку гарну розмову в цьому автобусі, і мені було справді цікаво, якою зростала сімейна динаміка. І, очевидно, це зараз дуже доречно для мене, виховуючи дітей і намагаючись робити якнайкращу роботу, яку я можу з цього робити.

Маніш: Кеті, ти сказала, що ти INTJ?

Кеті: Залежно від дня, коли я приймаю його, я або INTJ, або ISTJ.

Маніш: Класно, так, бо ми з INTJ ідеально поєднуємось. Тож, можливо, саме тому ми так багато підключаємось до телефонних дзвінків. Мені це подобається. це смішно.

Кеті: Чудово. Ага.

Маніш: це дуже цікаво. Я маю на увазі, знову ж таки, це не реально. це просто модель, і ви можете моделювати що завгодно. Я виявляю, що люди, які просто, начебто, відверто нехтують цим, оскільки кажуть, що це не реально, вони не розуміють, що це просто інструмент. Так само, як і Павлок, це не рішення, це не кінець-все, будь-все. Мурахами не є 16 людей. це просто дуже потужний метод дізнатись про те, хто ти є, і, якщо нехтувати цим, ти робиш велику помилку.

Є ’ книга, яку я можу рекомендувати людям під назвою “ Мистецтво швидкого читання людей & rdquo ;, і вона вчить вас визначати типи особистості інших людей. Отже, це здебільшого стосується, наприклад, бізнесу та стосунків, але я виявив, що це дійсно є потужним для мого розуміння того, ким я був.

Кеті: Я буду посилатися на це, тому що це також може допомогти у спробі встановити членів сім'ї та що вони є і як добре з ними взаємодіяти.

Маніш: Так. це круто. це - класний фокус. Я використовую його для найму. не кажи моїм працівникам.

Кеті: Це звучить надзвичайно. Тому я хочу повернутися назад, тому що я сказав, що ми повернемося до Павлока. Хто вас цікавить, де вони вас знаходять? Як вони їх отримують? І як вони починають?

Маніш: Я встановлю для вас спеціальне посилання на pavlok.com/wellnessmama. Тож ми дамо вам, наприклад, невеликий класний путівник та знижку. А товар називається Павлок, P-A-V-L-O-K. це ’ s P-A-V-L-O-K, немає C, і ось як ви можете його знайти. Якщо ви зацікавлені, підпишіться на список розсилки. Я думаю, що є дійсно класна інформація.

І одна з найкрутіших речей, яка, на мою думку, мене дуже хвилює - це той факт, що я нарешті обійшов всю свою команду і змусив усіх нас переконатись, що справа не в грошах, а в змінах, тому що ми справді віримо що кількість людей, звички яких ми змінюємо, буде набагато актуальнішою, ніж кількість доларів, яку ми заробляємо. Отже, для нас це означає, що ми створили, наприклад, шестимісячну гарантію повернення грошей, де ви можете спробувати продукт, використати його, щоб позбутися своєї шкідливої ​​звички - більшість людей порушує свою шкідливу звичку в перший місяць - і навіть якщо це спрацює, і навіть якщо ви порушите свою шкідливу звичку, ми із задоволенням повернемо пристрій назад для повного відшкодування. Все, про що ми просимо, - це повідомити нас, чи це спрацювало для вас. Отже, я справді щаслива, бо думаю, що матері та нещодавні матері отримають від цього велику користь. І я дуже радий зустріти свою громаду.

Кеті: Чудово. Я спробую це прокинутися, тому що …

Маніш: Класно.

Кеті: Мені цікаво. Я завжди був “ нічною совою. ” Тож ми побачимо, що станеться.

Маніш: Подивіться, що станеться. Приголомшливо Так, так pavlok.com/wellnessmama.

Кеті: Ідеально. І я також розміщу посилання на це у примітках до шоу, на книгу, яку ви згадали, та деякі програми, про які ви згадали, щоб люди могли їх також знайти. І я не можу повірити, що це вже година. Ця розмова …

Маніш: Я знаю.

Кеті: Пролетіла.

Маніш: Добре.

Кеті: Але я хочу поважати ваш час.

Маніш: Я думаю, є ще багато іншого, про що ми могли б поговорити, але, так, так, безумовно, велике спасибі, що дозволили мені приєднатися до вас у цьому подкасті.

Кеті: Абсолютно. І коли всі ці нові програми вийдуть, можливо, нам доведеться зробити другий раунд і поговорити про те, як вони працюють.

Маніш: Я тут.

Кеті: Чудово. Гарної ночі, Маніш. Велике спасибі, що ви тут і за ваш час.

Особлива подяка сьогоднішнім спонсорам:

Цей подкаст пропонується вам чайником і вогняним кістковим бульйоном.Якщо ви любите переваги кісткового бульйону, але не любите час, який потрібно зробити, і наскільки важким може бути пошук якісних кісток для його виготовлення, чайник і вогонь для вас! У них є перший трав'яний (і готовий до трави) непсувний кістковий бульйон, і це неймовірно! Ви можете знайти їх у багатьох продуктах харчування Whole Foods на західному узбережжі, а також замовити через Інтернет звідси.

Їх кістковий бульйон є звичайним продуктом на моїй кухні в наші дні, і саме це я використовував для створення рецептів у своїй новій електронній книзі з кісткового бульйону (випуску пізніше цього року).

Цей подкаст також представлений вам компанією Thrive Market. Якщо ви живете в справжній продовольчій пустелі, як я, може бути важко знайти певні органічні продукти, спеціальні страви або сприятливі для алергії продукти. Thrive Market - це моє рішення цієї проблеми. Вони несуть тисячі продуктів, що не псуються, які я найчастіше використовую за зниженими цінами. Я вважаю їх комбінацією Costco, Amazon та Whole Foods. Вони онлайн, як Amazon, мають щорічний членський внесок, щоб розблокувати знижки, такі як Costco, і несуть високоякісні продукти, такі як Whole Foods.

Я замовляю у них регулярно і настійно рекомендую їх. Перевірте всі їхні продукти та візьміть тут безкоштовну банку кокосової олії.